リニア進めてるし大丈夫やろ(適当)

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このトピックには24件の返信が含まれ、2人の投稿者がいます。1 年、 5 ヶ月前TakaQ TakaQ さんが最後の更新を行いました。

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  • #3855
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    時速7240㎞いうと戦車砲より若干速い程度やね
    http://news.livedoor.com/article/detail/11917955/
    時速25万㎞(マッハ20)超えてから出直してきてどうぞ

  • #3863
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    つまりマッハ6(時速7400㎞)程度じゃ弾速が遅いと
    http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47673
    火砲で可能な速度なら意味ないからね仕方ないね

    • #3868
      さわちよ
      さわちよ
      参加者

      レールガンって、SDIで予算使っちゃって研究しちゃったけど、せっかくなんで対地ミッションに使えんじゃね?ってパターンよね。
      トマホークみたいに撃ち落とされないし、米軍パイロット死なないし、弾道ミサイルみたいに政治的問題発生しないしってアーセナルシップ計画崩れが言い始めた感があるなぁ。
      初期目標射程が370kmだったので、ホントはもっと遠くを狙いたいんでしょう。
      (てかそうしないと巡航ミサイルに勝てん)

      おや?金が無い、予算ヤバいってなったところで、ミサイル迎撃にも使えるっす。迎撃ミサイルと違って弾は激安!みたいにもう一度言いくるめたんじゃなかろうか。
      ↑は妄想だけど、いつのまにやらミサイル迎撃とか言い出してたのは事実。

      まぁ列車砲の現代版ってところか(電力賄う方は未だに難問よねぇ)
      (日本国内から北京、平壌あたりまで届くなら抑止力に使えるかな? ww)
      いずれにせよ防衛的兵器ではないね。
      INF条約とかに引っかからずに配備したとしてもすぐ別条約作って禁止されそうだよねぇ

      まぁ、今の御時世、UAV大量に飛行させてしまうほうが早くて安いと思う。
      (奇襲が出来ないのが厳しいけれど)

      基本はマスドライバー用途かなぁ。
      宇宙開発関連部署で研究はしといた方が良いとは思うけど(月や火星から資源運び込むのがいつになるのかは知らん。ついでに北京とか平壌に誤って物資を落としちゃうのはアリな気もする w)

      ちなみにJBPRESSに書いてる、部谷直亮って人はなんか日米をディスるような釣りタイトルばかりのようなんだけどアッチ系の人?
      http://jbpress.ismedia.jp/search/author/%E9%83%A8%E8%B0%B7%20%E7%9B%B4%E4%BA%AE

      元ネタっぽい記事はレールガン開発で生まれたHVPはレールガンまでのツナギになる、そこで開発された技術はレールガンに有効って言ってる。
      https://news.usni.org/2016/07/18/pentagon-new-rounds-old-guns-change-paradigm-missile-defense-navy-army

      ちな、以下の文で爆笑(妄想じゃなかった模様)
      防空に使えるじゃんって言い出した奴等はコイツラだった ww
      “The railgun was initially a surface-to-surface weapon and we in the Navy realized that it was more useful for air defense.”

      • この返信は3 年、 2 ヶ月前に さわちよ さわちよ さんが編集しました。理由: 誤字修正
      • #3871
        TakaQ
        TakaQ
        参加者

        >SDIで予算使っちゃって研究
        あんまりよく覚えてないけれども当時のは構想だからわりとトンデモで、レーザーにしてもレールガンにしても地上じゃなくて宇宙に置いとくんじゃなかったかなw
        ソ連から北米大陸へ至る軌道上に浮かべておいて、ミッドコースフェーズのICBMを打ち落としたろ的な
        だから確かレールガンの弾速も秒速7~8㎞(マッハ20超)とかいう話で、そら使えんだろうよな印象
        予算無尽蔵の時代らしいバカ計画といった感じw
        結局現実的なコストと運用方法へシフトしてBMDの代わりにと考えたら、大気の濃い地上か海上からの使用になって、そらレールガンだって弾速でねぇよ(レーザーだって急激に減衰するよ)なという

        >なんか日米をディスるような釣りタイトルばかり
        キヨさん系かな(適当)

        >>HVPはレールガンまでのツナギになる
        レーザーにしてもレールガンにしても大気の無い領域でこそ本領発揮するのではという気がしてます

  • #3881
    さわちよ
    さわちよ
    参加者

    >予算無尽蔵の時代らしいバカ計画
    陸海空そろってイロイロ研究&試作&実験(゚д゚)!してたのは事実。

    胸躍るのは、核爆発を動力にしたX線レーザーとか、網をミサイルで発射して絡め取るヤツとか、ミラー衛星使った地上発射レーザーとか(ようするに反射衛星砲)
    まぁ、なんだ、ゴジラだろうが宇宙戦艦ヤマトだろうが撃滅できるヤツだね ww
    他にもいっぱいあったんだろうなぁ。

    しかしなんだかんだ言って、今のMDに活きる技術が開発されてたりするわけだし、冷戦終結/ソ連崩壊のダメ押しだったりと悪い面ばかりじゃなかったんじゃないかな?

    当時は『ソ連の先制核攻撃に対して、人類のためにソ連に降伏するか、自由を守るために人類絶滅か、どっちか選ぶアメリカ大統領』って状況も一応考えといてって雰囲気だった訳だし、通常の軍拡以外にSDI進める気持ちはわからんでもない。
    だいたい「北海道侵攻」マジあるかもって時代だったし。
    (あの雰囲気を子供の頃に味わった人達がミリタリとかSFとかアニメ、特撮にハマってんじゃなかろうか?あ、まさに俺の事だ。萌え系にハマっとけば、もっと普通の人だったかも知れんなぁ ww)

    • #3884
      TakaQ
      TakaQ
      参加者

      >核爆発を動力にしたX線レーザー
      >網をミサイルで発射して絡め取る
      大統領「軍拡でソ連を圧倒するンゴ」
      国防省「ソ連の脅威に対抗する予算くれ(アホ計画)」
      米議会「もちろんだ好きなだけ使うがいい(即答)」
      米国民「いいぞもっとやれ、いやまだ足らんぞ」
      みんな幸せ(白目)

      >ゴジラだろうが宇宙戦艦ヤマトだろうが撃滅できるヤツ
      >他にもいっぱいあったんだろうなぁ
      成層圏においてはロケットを凌ぐF-15の上昇能力を第1ブースターとして利用する仕様のためF-15専用対衛星兵器なASM-135 ASAT(対衛星破壊ミサイル)とかね
      ナニその厨二仕様痺れるw

      >今のMDに活きる技術が開発されてたりするわけだし
      そういえば弾頭の物理エネルギーでのみで対象を破壊する仕様なんかは、ASATまんまですね

      >冷戦終結/ソ連崩壊のダメ押しだったりと
      ソ連「軍拡付き合ったら国防予算5割越えで崩壊したンゴ」

      >ソ連の先制核攻撃に対して、人類のためにソ連に降伏
      既に撃たれてたら降伏しても米国は死ぬんですけどねw
      そら死なばもろとも選ぶよな的な何か

      >通常の軍拡以外にSDI進める気持ちはわからんでもない
      結果的に相互確証破壊の均衡をぶち壊してソ連を揺さぶったことが、冷戦の終息になったことは確かですね

      >だいたい「北海道侵攻」マジあるかもって時代
      小学生だったけどどうやったら防げるか毎日考えてたなぁ
      なんでA-10配備しないんだとか思ってたわw
      確か4個師団に上陸される想定の防衛ドクトリンで、具体的には地の利を最大限利用して完全機械化の第7師団が遅滞戦術で米軍待ちの時間を稼ぐ方針だったかと
      それなりに広いので初動でよほどやらかさない限りたぶんわりとイケますねw
      内地からの空自航空支援と海自潜水艦による船舶輸送の補給線破壊は必須でしょうが、米機動部隊来援後は補給どころか退路が断たれますから、道内に残存する敵兵力の掃討戦にあっさり移る感じでしょう

      >あの雰囲気を子供の頃に味わった人達
      それが原因で安全保障厨な軍オタへと至ったかどうかはわかりませんが、条件だけは私も確実に該当しとるw

  • #6573
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    レーザーのほうについてはわりとどうでもいいんだが
    http://businessnewsline.com/news/201703231819110000.html
    >米軍部隊の間では、テロ勢力が使用しているこうした数百ドル程度のドローンによる脅威を排除するため、1発300万ドルもするパトリオットミサイルを使用する例も増えてきている

    しれっと凄いこと書いてあって草
    いやいくら米国人でもそこまでアホじゃねぇだろ(震え声)
    とか思って漁ったらたぶんこの話が元や
    http://sorae.jp/030201/2017_03_20_pat.html
    米軍ちゃうやんけ
    ちな サウジやな(確信)
    それどころかスピーチ用に創作した可能性すらある

    さり気なくデマ混ぜてくるからほんと油断できない

  • #8087
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    そら予算別じゃないなら嫌だわな
    https://www.cnn.co.jp/usa/35103963.html
    空軍の予算食われるだけだもんw
    戦略空軍指揮下に空軍宇宙軍団てあるけどもアレでいいだろうと
    陸海空海兵隊と同格の規模になんかなるわけないっつーのw

    • #8088
      さわちよ
      さわちよ
      参加者

      >空軍の予算食われるだけ
      たしかかなり前からもっと宇宙にリソース割いてね、でないと宇宙軍創設しちゃうよって空軍に脅しをかけてたと思ったよ。
      ついに脅しのレベルを上げたって事じゃないかな?

      てか、政治家としてはそろそろ軌道上での戦闘を視野に入れ始めてるのかも知んないねぇ。宇宙条約では大量破壊兵器さえ軌道に配備しなきゃOKだと思ったし、露中は遅れを取ってるもんだから軍備禁止を共同提案してたような。

      ところで、スペースマリーンはまだですか?

      • #8089
        TakaQ
        TakaQ
        参加者

        >宇宙軍創設しちゃうよって空軍に脅しをかけてた
        そうなんだ
        なるほど陸海も参加すべきって空軍のコメントと辻褄が合うわw

        >宇宙条約では大量破壊兵器さえ軌道に配備しなきゃOK
        大量破壊兵器の定義って結局NBC(相互確証破壊のためであって永久に使うことはないモノ)だから、結局実質は何してもいいと変わらんw

        >露中は遅れを取ってるもんだから軍備禁止を共同提案
        基本アカが訴える軍縮は戦間期の敵戦力弱体化工作

        >スペースマリーンはまだ
        まだ血液が強酸性の寄生型生命体とか発見してないからセーフ

    • #13670
      さわちよ
      さわちよ
      参加者

      ついに手続き開始らしい。予算どうすんだろう
      https://www.cnn.co.jp/usa/35121038.html

      スペースマリーンも期待するぞ

      宇宙軍のイメージ
      米:スペースマリーン。生身でボディーアーマーと火炎放射器とチェーンソー
      英:王立宇宙艦隊。戦列艦のみの艦隊。一応、斧と旗を持った装甲兵もいる感じ。銀英伝の自由惑星連合ぽいかな?
      露:対軌道用超高速要撃機部隊。お得意直線番長バッタ戦闘機の軍
      日:宙自機動歩兵と揚陸艦。スタジオぬえっぽいパワードスーツの緑の悪魔
      あとは
      独:軌道降下猟兵と装甲擲弾兵。やっぱりマシーネンクリーガー系でパンツァーファウスト持った緑の悪魔かな?ちと微妙。レオ2系(多脚)戦車とか押井人狼系でも可

      見たことのある映画とかアニメが少ないせいか他の国はイメージが湧かない(他の国募集 ww)

      • #13671
        TakaQ
        TakaQ
        参加者

        >スペースマリーン
        宇宙海兵隊つったらバスケス上等兵かなw

        >斧と旗を持った装甲兵
        自由惑星同盟を象徴するというより、ローゼルリッター自体が帝国からの亡命者であるのと、むしろ帝国の装甲擲弾兵総監オフレッサー上級大将のほうが象徴そのもののような

        >直線番長バッタ戦闘機
        ザクレロとかビグロとか
        いやギャプランかもしれん

        >スタジオぬえっぽいパワードスーツ
        原作があっちだから微妙なんだけれども、スターシップ・トゥルーパーズで実写映画化されたらバスケス上等兵とほぼ変わらんスタイル(パワードスーツどころかほとんど生身じゃねーか)にされてたのには草
        アメコミで育ったアメリカ人にモビルスーツやコンバットアーマーやアーマードトルーパー的な発想は一生無理な模様

        >レオ2系(多脚)戦車とか
        ドイツは宇宙軍より先に現国防軍の戦車、艦艇、戦闘機の危機的な稼働率をどうにかしたほうがエエなw

        • #13672
          さわちよ
          さわちよ
          参加者

          貼れと言われた気がした。
          https://boardgamegeek.com/boardgame/670/starship-troopers
          ↑結構良いゲームシステムで面白い。欠点はソロプレイが困難なのと、箱の絵でもにょる事 ww
          ホビージャパンの翻訳ルールブックついたやつ当時速攻で買ってまだ持ってる。
          何十年も中を覗いてないのでカビてるかも w

          • #13673
            TakaQ
            TakaQ
            参加者

            >箱の絵でもにょる
            小学生のワイ 表紙に惹かれハインラインの宇宙の戦士を買うという暴挙
            なお内容は想像していたものとだいぶ違った模様
            これにより思春期にすら至らないうちに国家最優先の全体主義に対して抵抗感が薄くなるという名采配(小声)

  • #8414
    さわちよ
    さわちよ
    参加者

    レールガン進展があったみたいなんで貼っとく

    https://www.onr.navy.mil/en/Media-Center/Press-Releases/2017/Electromagnetic-Railgun-Expo-2017

    夏の終わりに20MJ、来年には32MJって書いてあるね。
    1MJ=239kcalって書くと大したことない感じだけど、”one megajoule is the equivalent of a one-ton vehicle moving at 160 miles per hour” (1MJは時速257㎞で走る1トン車)って書くとなかなか ww

    今のところ1分に数発らしいけど、連射性能はどこまであげられるのかね?
    砲身命数には自信があるみたいだし電力供給システムしだいなのかな?

    • #8416
      TakaQ
      TakaQ
      参加者

      >時速257㎞で走る1トン車
      ニミッツ級の80年代旧型な蒸気カタパルトでも、クソ重いF-14を2秒で250㎞まで加速できて、2tのキャデラックなら2.4㎞先まで飛ばせたワケだからまだまだよ

      >連射性能はどこまで
      後記型のmodだと30t近いのを300㎞弱まで加速できるし、フォード級のリニアはさらに能力上がって連続射出もできるようになってるから、原子力クラスの無尽蔵電力なら射出エネルギーも連射能力もケタ違いになるであろうことは判る

      >砲身命数砲身命数には自信があるみたい
      理論上は電力を上げれば上げるほど高速にできるはずだけれども、ソレやると一回打つたびに砲身内が溶融→蒸発→再凝固ってレベルでイカれてしまうので、結局セーブすることで砲身寿命伸ばしてるのだろうと

  • #8415
    さわちよ
    さわちよ
    参加者

    そういやレーザーの方はどうなってんだと思ってググったけど、イマイチ
    まぁ、アパッチから1.4km先の標的に指向し続けたってのはわりかし凄いことだけどね
    http://www.raytheon.com/news/feature/high_energy_laser.html

    どの程度の威力なんだろうねぇ。失明目的のレーザー兵器は条約で禁止されてんだから、頭を吹き飛ばす程度には出力あるんだろうけど ww
    海軍のはUAV程度は撃墜できるんだっけか。

    • #8417
      TakaQ
      TakaQ
      参加者

      >どの程度の威力なんだろうねぇ
      艦載用の大型の見る限りでもドローンもっていうか、むしろいいとこドローンからって話だろ的なw
      https://www.cnn.co.jp/usa/35104351.html
      http://gigazine.net/news/20170720-laws-us-navy-laser-weapon/
      車輛用もあるようだけれども
      http://japanese.engadget.com/2017/07/19/10/

      いくら低コストでも射距離が小火器レベルで何に使えるのって話ではあるよね
      それに射距離がのばせたとしても原則直接照準で直線攻撃だから海上や地上で使う場合、地球が丸い以上はどうしたって射距離のアドバンテージは意味が無いっていう
      物理エネルギーを一切持ってないから、対象の運動エネルギーを相殺したり減衰する効果を望めないのも、自分に向かってくる飛翔体の迎撃には微妙かな
      既に命中コースに乗ってたら、爆砕するかコースを逸らせない限り、慣性で突っ込まれてタダで済まないもの

  • #8741
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    おや 産経だ とか思って見たら全く中身のない内容で草
    http://www.sankei.com/world/news/170826/wor1708260005-n1.html
    知ってた(白目)

  • #10436
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    APS的なものになるんやね
    https://www.businessinsider.jp/post-107335

    レーザー兵器が搭載される可能性が最も高いのは、飛行中に攻撃を受けやすい古い戦闘機、具体的には、F-15C、F-15Eストライク・イーグル、F-16ファイティング・ファルコンなどになるだろうと

    1機あたりいかほどで付くんだろ
    F-35買ったほうが安いレベルだったら草生えるw

    • #10976
      TakaQ
      TakaQ
      参加者

      それは迫撃砲弾の迎撃ってことじゃないのかと
      https://wired.jp/2017/12/27/fighter-jets-lasers/

      戦車に損傷を与えたり迫撃砲をやっつけたりする、地上車両搭載のシステム

      迫撃砲いうのは山向こうとか建造物の向こうから曲射してくるのだから、相手が視認できないのに直射のレーザーで砲撃元は攻撃できねーだろ
      レーザーで攻撃できる=間に物理的に遮るものが無い直接視認できる状態=相手もこちらを視認できる
      になるのだから戦車相手も死亡フラグたってないか的な何か
      戦車砲は1500m先の目標に1秒かからずに到達するからね
      射程外からってなら普通にATGM使うわw

  • #10786
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    いすゞのトラックに草
    http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-11/29/content_50076691_3.htm
    これは外為法案件不可避w

  • #11642
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    米露すらやらない世界で唯一ASBMを実用化するところやぞ
    http://gigazine.net/news/20180201-chinese-navy-ship-railgun/
    数年後「レールガンの実用化に成功したアル」
    わかりやすい有名コピペ貼っといたろ

    日本人の「できません」
    朝鮮人の「できます」
    支那人の「できました」は信じるな

    お察し定期

    • #11655
      さわちよ
      さわちよ
      参加者

      いきなり洋上で実験するのはイミフだねぇ。
      人民解放軍海軍が主導してるのは判るんだが。

      海軍工学大学総合電力革新チームの成果ではあるらしい。
      http://www.most.gov.cn/ztzl/gjkxjsjldh/jldh2015/jldh15hjxmjj/201601/t20160107_123380.htm

      きっとまだ単発レベルだと思うんで、陸上でやったほうが便利だと思うんだがなぁ。
      防諜とかチャイナボカン対策かね?

      • #11662
        TakaQ
        TakaQ
        参加者

        艦載を急いでるから洋上からなのじゃないだろうか
        これに限らず支那人の開発を見ていると、意味はなくともまず形から入るという傾向は見て取れるw
        基礎研究からではなくて、見様見真似のパクリからスタートするのが常だからなんてことは言ってない(棒

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