【最新鋭】地雷臭が凄いんだが【LCS】

ホーム フォーラム 【軍事】軍事方面普通科連隊 【最新鋭】地雷臭が凄いんだが【LCS】

このトピックには24件の返信が含まれ、2人の投稿者がいます。7 ヶ月、 3 週間前TakaQ TakaQ さんが最後の更新を行いました。

  • 投稿者
    投稿
  • #1381
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    漂流するンゴw
    http://www.cnn.co.jp/usa/35076825.html
    ズムウォルトといいLCSといいほんとロクでもない
    流行りだとか言って海自は安易にLCSマンセーしないほうがいい
    超傑作なアーレイ・バーク級の後から米海軍艦艇は駄作続きがヤバい
    ジェラルド・フォード級が心配になるレベルw

  • #1383
    さわちよ
    さわちよ
    参加者

    これはインディペンデンス級の勝利(値段の話はしないでね)
    だからLCSはモノハルじゃなくてトリマランにしておけと、アレほど…

    ウェーブ・ピアーサーは良いよね
    (南国の海に浮かぶカタマラン、トリマランは男の浪漫だし)

    フリーダム級LCS
    https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom-class_littoral_combat_ship
    インディペンデンス級LCS
    https://en.wikipedia.org/wiki/Independence-class_littoral_combat_ship

    LCSはフィリピンとかインドネシアとか群島国家にこそふさわしいと思うんだけどね。なんだ南シナ海向きの船じゃん。ついでにパラオとかカムラン湾に配備しますか。
    日本の場合は海保配備でもイイかも(あくまでインディペンデンス級ね)

    • #1385
      TakaQ
      TakaQ
      参加者

      >これはインディペンデンス級の勝利(値段の話はしない
      ナニその絶対防御の予防線w

      >モノハルじゃなくてトリマランにしておけと
      波に弱くて外洋航行が厳しい三胴は外洋型海軍にはかなりアレかと(小声)

      ナッチャンWorld「自衛隊無双やぞ」
      https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3World#.E8.88.B9.E6.AD.B4

      言いたいことがだいたい書かれてるw
      http://thutmose.blog.jp/archives/39467576.html

      >LCSはフィリピンとかインドネシアとか群島国家にこそふさわしい
      対艦戦闘が発生しない前提ならアリかな
      でもソレ汎用性が無いぶん余計に高くつくw

      >パラオとかカムラン湾に配備
      中共的にはLCSよかはやぶさ型のが絶対嫌がると思うの
      群島諸島海域は島影を利用できるので、小型艦の弱点となる索敵補足距離の短さをカバーして有り余るものがあるかと
      逆にいえば対艦装備の無いLCSじゃその強みが生かせない

      >なんだ南シナ海向きの船
      基本艦砲しか無いから中共のフリゲ、駆逐艦にはまず勝てないw

      >日本の場合は海保配備でもイイかも(あくまでインディペンデンス級
      むしろ海保だったら最適かもしれない
      高速性能、複数の大型回転翼機機運用能力、警察機構の保安装備は軍機構の武装ではないから対艦装備は不要という要求仕様に基づくならぐう完璧w
      ただ同コストで倍の巡視船建造できるならそっちよね(震え声)

      • #1388
        さわちよ
        さわちよ
        参加者

        実はLCSって対艦艦艇じゃないと思ってるのよねぇ。

        いやもちろん米海軍がまだCGとDDと組み合わせてマジ対艦戦闘考えてる大マヌケって線も残ってるんだけども。
        本来の安くたくさん揃えるはずが高コスト化してしまった時点でアウトだからねぇ。
        (何か隠し玉があるのか、官僚は急には止まれないってヤツなのか)

        なんで米海軍とか外洋型海軍向けというより群島国家とか南洋の島国のコーストガードにレンタルってのがイイかなぁと妄想中。

        アレ値段が高すぎて意味無くなってるのを除けばって前提なんだけれど、乗り込んできちゃった紅い空挺の皆さんを叩くのがお仕事って運用は有りだと思ってるのよ。
        (政治的にGOが出てハワイかグアムから増援が来るまでの短期間のお仕事)
        縦深のない小さな島なら57mmでも使えるかと

        対艦戦闘は古くなったDDとミサイル艇を配備しておけば本格的な海戦まで、というか米軍が出張ってくるまでの時間は稼げそう。
        古いDDというなら退役した自衛艦をアメリカのスクラップ業者(別名CIAとも言う)に払い下げる手もあるかなぁと w
        (たしかそんな小説があった。可能かどうかはわかんないけど)

        何を妄想してるかというと、中南海の皆様におかれましては、太平洋の島々ではいきなり戦争は無さそうだなぁと。なんらかの権益確保を狙って自国民保護とかちゃんとした理由で空挺が侵攻してくるのが一番ありそうで w
        で、エスカレートしてアメリカが出てきて手打ち。平和裏に『転進』←ココが大事。決して撤退ではない(紅軍の損害は無かった事にすればプライドも傷つかず、自国民も騒がずそれで良しと)

        「打って出て、負けて、次なる軍拡へ」走る中南海のパターンはまだ暫く続くと踏んでます(キレて核使われちゃ困るけどね)
        お、韻を踏んでてて結構良い標語だ ww

        • #1391
          TakaQ
          TakaQ
          参加者

          >実はLCSって対艦艦艇じゃない
          実際対艦装備に使えそうなのは速射砲くらいしかないですしね

          >CGとDDと組み合わせてマジ対艦戦闘考えてる大マヌケって線
          ここ20年陸空海兵含めて海軍の迷走っぷりが一際凄まじいのを見ていると、そらもう酷い有様過ぎて嫌な予感しかしない(白目)

          >本来の安くたくさん揃えるはずが高コスト化してしまった
          A-12「そんなアホ居るのか」
          F-22N「居るんやろな」
          ズムウォルト級「誰やろ」

          >何か隠し玉があるのか、官僚は急には止まれないってヤツ
          富士重工のA-64みたいなことにならんといいがなんて思ったけれど、向こうは無駄になってもきっちり払うから議会から吊し上げくらうほうでヤバイ感じかなw

          >群島国家とか南洋の島国のコーストガードにレンタル
          FMSじゃなくてレンタル言うと半島が検討してたようなw
          http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2014/03/26/0900000000AJP20140326002100882.HTML

          >乗り込んできちゃった紅い空挺の皆さんを叩く
          島々に落下傘した降下兵を上陸はせずに海上からって話になると、身を潜めてやり過ごされたら生存性高くなってしまうし、待ち伏せじゃなくて降下されたのを受けての対応だと、どの島なのかの索敵も厳しい気がしてしまいますね

          >ハワイかグアムから増援が来るまでの短期間
          台湾有事(斬首作戦)の想定だと
          https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%9C%89%E4%BA%8B#21.E4.B8.96.E7.B4.80.E3.81.AE.E7.8F.BE.E5.9C.A8
          沖縄のオスプレイで阻止だったかと
          http://sekainoura.net/wp-content/uploads/2015/03/image078.jpg
          同様に考えるとグアムからのオスプレイが即応性は高い気がしますね

          >縦深のない小さな島なら57mmでも使える
          盲撃ちでどの程度損害を期待できるのかでしょうね
          そら向こうも姿を晒しては来ないでしょうから

          >対艦戦闘は古くなったDDとミサイル艇を配備しておけば
          >本格的な海戦まで、というか米軍が出張ってくるまで
          空挺降下だけで向こうの艦艇が来ないならこっちも艦艇は要らんかもですよ
          だって舟艇じゃないから降下兵は島から他へは移動できないもの
          拠点確保したところへ揚陸主力が本格侵攻してくる体なら、事前に艦隊の出撃準備段階で米の偵察衛星が察知する気もしますね
          出港されてからでも南シナの米哨戒網にはかかるでしょうな

          >古いDDというなら退役した自衛艦をアメリカのスクラップ業者
          >(別名CIAとも言う)に払い下げる手もある
          実はベトナムのキロ級は魚雷発射管が533㎜の世界標準なので、89式魚雷(射程21~27海里)やMk48(射程17~27海里)が使えるんですけど、 中共は同じキロ級でも標準のシクヴァル(射程3~8海里)だから、ベトナム側に
          怪しくないリサイクル業者「超射程魚雷いかがですか(棒 」
          てのをやると、中共潜水艦にとって南シナ海が絶望の海に変わります
          いや普通にMk48でいいだろって気もするんですが、運用深度性能がMk48(1000ft)に対して89式魚雷(2950ft)なので、シクヴァルの運用深度(せいぜい1300~1500ft)より深く潜ってしまえば安全圏から一方的に狩れるという

          >たしかそんな小説があった。可能かどうかはわかんない
          事実は小説より奇なりなんてことはないですが、なぜ安保法制を急いだのかなんてこととは全然まったく完膚なきまでに関係ないですたぶんおそらく(棒

          >太平洋の島々ではいきなり戦争は無さそう
          そらほぼ還れないからね 仕方ないね

          >自国民保護とかちゃんとした理由で空挺が侵攻してくる
          台湾の中華戦略学会発行の中国人民解放軍特殊部隊および台湾侵攻時における可能行動の研究だそうな
          http://togetter.com/li/71556

          >エスカレートしてアメリカが出てきて手打ち
          米帝だけに始まってしまった以上は機会を逃さず殲してくる気がw

          >平和裏に『転進』←ココが大事。決して撤退ではない
          >損害は無かった事にすればプライドも傷つかず、自国民も騒がず
          出撃した部隊がほぼ還って来なくても、あの中共政府が損害は無かったとしている以上、損害はなかったに違いない(白目)

          >「打って出て、負けて、次なる軍拡へ」走る中南海のパターン
          米帝相手の打って出て、負けては日清、中ソ、中越の時のレベルじゃ済まないと思うんですがソレはw
          やられた損害よか国内の抑えがヤバい的な何か(小声)

  • #1440
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    英国よオマエもか(白目)
    http://www.cnn.co.jp/world/35077114.html
    ちょw 45型って1700億もするの(驚愕)
    いやダメとは言わんがこの程度で1720億とか(小声)
    https://ja.wikipedia.org/wiki/45%E5%9E%8B%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6

    27DDG(あたご型後継8200t級)のが安価で草
    https://ja.wikipedia.org/wiki/8200%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6#.E5.90.8C.E5.9E.8B.E8.89.A6

    • #1456
      さわちよ
      さわちよ
      参加者

      統合電源方式(IPS)が金食い虫なのかねぇ。
      しかし、出力が足りんって、フェルディナント・ポルシェの呪いか?

      HMS QEとHMS PoWはズムウォルトと同じガスタービン発電機にしたんだから大丈夫なんだよね?気になるよ
      (てか空母が出力不足なんていったら笑い話にもならん)

      あぁ、なんかIPSって英国面の香りがしてきたぞ

      • #1458
        TakaQ
        TakaQ
        参加者

        >統合電源方式(IPS)が金食い虫なのかねぇ
        なんでも統合電気推進の英語の略称は一般的には「IEP」で、英海軍だと「IFEP」、米海軍で「IPS」ていうみたい
        IEP: Integrated Electric Propulsion 統合電気推進
        IFEP: Integrated Full Electric Propulsion 統合全電気推進(英海軍)
        IPS: Integrated Power System 統合動力システム(米海軍)
        統合電気推進
        https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%8E%A8%E9%80%B2

        >出力が足りんって、フェルディナント・ポルシェの呪いか
        時代を先取りし過ぎただけなんで(小声)

        >てか空母が出力不足なんていったら笑い話にもならん
        遼寧「20ktで向かい風に向ければいいアル(震え声)」

        >IPSって英国面の香りがしてきた
        観測船とはいえ海自も採用してて問題ないのと、米国はズムウォルトはアレでも補給艦のほうは活躍しとるから英国成分が濃いほど危険な模様w

  • #2084
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    さすが形にするのが早いわ
    http://www.cnn.co.jp/usa/35080848.html
    哨戒探索目的で攻撃用兵装は無し、航続距離からして母港から直接ではなくてP-8の海版というか、ドック型構造の専用母船で必要海域にもっていって複数のこいつらを運用する感じかな
    そう考えるとアウトリガーは取り外しか折りたたみ式になるな(適当)

  • #4332
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    あらいいですね
    http://japanese.joins.com/article/985/221985.html
    いや揶揄じゃなくてw
    真面目な話、主に価格がという話ではあるけれども
    なんでも仁川級フリゲートあたりも120億程度だとか聞いたが、DEクラスを170億円なら信じられないほどに安価
    海自の次期多機能護衛艦(DEX)とか400億やからな(白目)
    そういえば「つき型」や「あさひ」もDDで700億超えてたし、29SSも700億超えて27DDGに至っては1700億超えたからな(震え声)

    もっとも乗組員となる海上自衛官の生命に関わることではあるので、海自で使ってOKかと問われれば却下(即答)ではあるのだけれどもw

  • #4382
    TakaQ
    TakaQ
    参加者
  • #4484
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    LCS松「地雷だからだぞ」
    http://news.livedoor.com/article/detail/12234481/

  • #6033
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    南シナにも要らない子登場(小声)
    http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/49501489.html#more
    正直そのハープーンのレイアウトはねーよ(白目)

    • #6042
      さわちよ
      さわちよ
      参加者

      >要らない子登場
      うーむ、確かに意図が良く分からん、と思ったがMQ-8Bを運用するフネって今のところLCSだけっぽいねぇ。ヘルファイアが共用?

      >ハープーンのレイアウト
      ありゃ?57mmの後ろにあるのはヘルファイアだと思ってたんだが、コロナドってRIMPAC 2016でハープーン撃ってるのね。
      ちゃんとしたミッションモジュールなのかな?仮設だったりして ww
      ところでOTHは誰が担当するんだろう?MQ-8B?

      なにやらイロイロと無理っぽい感じがするなぁ

      やっぱコーストガード向けというか低強度紛争向けの船だよねぇ(高価すぎるけど)

      • #6044
        TakaQ
        TakaQ
        参加者

        >意図が良く分からん
        囮かな とりあえず目立つからw

        >MQ-8Bを運用するフネって今のところLCSだけ
        先に捨てたのは海軍だからね 仕方ないねw

        >RIMPAC 2016でハープーン撃ってるのね
        普通に運用テストでしょうね
        このままじゃズムウォルト級に続く要らない子になりかねないからw

        >ミッションモジュールなのかな?仮設だったりして
        普通に仮設みたい
        艦首甲板に発射筒を仮設して実射試験したって
        http://www.defensenews.com/story/defense-news/2016/07/20/lcs-harpoon-missile-rimpac-coronado/87371686/

        >OTHは誰が担当するんだろう
        MQ-8Aがグローバルホークと戦術データリンクできるようなので、その理屈からすればMQ-8Bがトライトンとデータリンクして標定は可能かな
        たぶんMQ-8B使うよか直接MH-60R飛ばして標定したほうが早いw

        >イロイロと無理っぽい感じが
        事故物件だからね 仕方ないね(小声)
        長射程SSM運用できないのはアホとしか思えん

        >コーストガード向けというか低強度紛争向けの船
        冷戦後の中共の台頭を完全に読み誤った感

        >高価すぎるけど
        ズムウォルトにしろコレにしろ高額なのにゴミだから酷いw
        シーウルフ級みたいな高価だが見合う性能ならまだ許せた

  • #8343
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    サイクロン級哨戒艇調べたらニダー海軍も真っ青の重武装に草
    https://jp.reuters.com/article/usa-iran-military-idJPKBN1AB08O
    Mk.96 25mm単装機関砲×1
    Mk.38 25mm単装機関砲×1
    M2 12.7mm重機関銃×5
    Mk.19 40mm自動擲弾銃×2
    M240B 7.62mm汎用機関銃×2
    スティンガー近SAM 6連装発射機×1

    300tクラスなんでその辺の個人漁師所有の漁船よか小さいがw

    とか思ったものの、極東の某島国にある軍ではない国防組織の装備品に「はやぶさ型」とかいう200tクラスなのに、射程150㎞のジャマーキャンセラー機能付きSSMにFCS制御のオート・メラーラの62口径76mm速射砲に加え、6連装デコイまで搭載したマジキチ装備品があることに気付いた(白目)

  • #8500
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    スレタイ秀逸で草
    http://gunji.blog.jp/archives/1066904030.html
    そらいつまでもゴミで遊んでるわけにもいかないからね 仕方ないね(白目)

  • #8561
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    なお参考にしようとしたLCSが絶賛炎上中なのを反面教師にした模様
    http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290809.pdf
    装備概要見る限りVLSにSSMに短魚雷とかもはやDEじゃなくてDD
    しかも機関がCODAGとか船体規模のわりにやたら強力で草
    これなら仁川級や江衛級どころか普通に江凱級とやり合えるわ(小声)

    DEXは大型化して普通のDDになるだろうという話の通りにw
    そら(米軍がLCSで盛大に失敗してメチャクチャになったのも目の当たりにしつつ、実際対応する中共艦艇が強力過ぎて予定していた内容じゃ建造しても無駄になると悟れば、事実現時点で「あぶくま型」が東シナ海で仁川級や江衛級と対峙してる現実があるのだから)そうなるよ的な何か

  • #12660
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    LCSとは何だったのかw
    https://news.usni.org/2018/02/16/navy-picks-five-contenders-next-generation-frigate-ffgxprogram
    普通に全部載せフリゲート造る模様(白目)
    おやLCSとかいう地雷に居たやつが混ざってるぞ(棒

  • #13020
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    そもそもDEXじゃなくて草

    基準で3900tとはフリゲートも駆逐艦同様大型化していく傾向なんやね

  • #13308
    TakaQ
    TakaQ
    参加者

    先にズムなんとかいう高額オブジェもあるからへーきへーき
    https://jp.sputniknews.com/us/201804184792948/
    開発費高騰から議会説得のために設計変更(戦闘能力貧弱化)
    → 現場「この使えねぇゴミでいったいどうしろと(白目)」
    この流れは昨今米軍の様式美と化しつつあるな
    続いていた国防予算減額を増額に転じさせたトラ閣下でどこまで戻せるかやね

このトピックに返信するにはログインが必要です。